Home

Advertisement

Previous Entry | Next Entry

365-й традиционный

  • Oct. 13th, 2008 at 12:00 AM
night

В прошлое воскресенье мы с Эзео испытали незабываемый экспириенс под названием «пассажирский поезд №365 Назрань-Москва».

 

 


Как понятно из названия, в вагонах поезда едут настоящие ингуши, следующие в столицу. Как сказала Эзео, часть из них вышла в Ростове, но видимо, такая же часть туда немедленно же вошла, потому что вагоны били битком набиты смирными черными горцами, девушками с большими красивыми глазами и похрапывающими мамашами с многочисленными детьми.

 


В чреве вагона было душно и жарко, хотя забортная температура была отнюдь не летней. Жить в нем можно было только возле открытых окон в тамбуре и в туалетах. Но это было не главное. Главное, что в процессе поездки нам в полный рост открылась вся бездна социокультурных различий между славянами и кавказцами.

 


На всех нижних боковых и небоковых полках лежали и сидели, по одному-двое, заполняя все доступное пространство. Никто и не думал поинтересоваться, не нужен ли нам столик, чтобы поесть. У нас были верхние полки и мы не знали, куда приткнуться посидеть, а о золотой мечте достать ноутбук можно было вообще позабыть.

 


Подо мной ехала женщина с тремя детьми. Под ее боком мирно гугукал грудничок, маленькие мальчик и девочка тусили на другой нижней полке и занимались сами собой. Временами они уставали, капризничали, после чего женщина молча вставала, энергично нашлепывала их и ложилась снова. После этого нехитрого и гениального воспитатльного приема и непродолжтельного детского плача, им вызванного, в купе восстанавливались гармония и идиллия.

 


Мы попробовали установить контакт с девочкой. Какое-то количество вопросов она проигнорировала, смотря на нас неотрывающимся взглядом. Мы перешли к самому простому «Как тебя зовут?» - «Юля» (как потом оказалось, «Зуля»). Сколько лет ей (4) и братику (2), она показала пальчиками. На этом вербальный контакт закончился, зато она не на шутку заинтересовалась пустым пакетиком из-под растворимой картошки, который стала разглядывать и вертеть в ручках.

 


Когда настало время обеда, дети оживились. Соска у мальчика тут же куда-то делась, он схватил жареную куриную ножку и хищно впился в нее зубами, как настоящий джигит, вернувшийся домой. Девочка от него не отставала, уже схватив большой кусок мяса. Тут и там на столах у кавказцев красовались какие-то сумасшедшие мясные рулеты, на приготовление которых явно ушло под-дня, не меньше.

 
Мы купили чай, потом заварили пакетики еще раз, для чего докупили у проводницы сахар. Она взяла за него пять рублей. Потом, увидев в прейскуранте на стене "Сахар - 3", подивился про себя кавказской предприимчивости.


Не найдя места посидеть, решили залечь на одну полку, для чего Эзео пошла попросить ремни безопасности, такие, которые цепляют на края, чтобы случайно не вывалиться с полки во сне. После переговоров с проводницей вернулась смущённая и передала содержимое разговора:
 

-  Дайте, пожалуйста, ремни безопасности.
-  Зачем тебе?
-  Спать.
-  Ночью будешь спать, тогда и дам.
-  Мне сейчас надо.
-  Они в соседнем вагоне у проводника, сходи туда. Все возьмешь и мне принесешь.

 


Прямо-таки приказ. Ситуация была неприятная и непонятная, но ремни все-таки нужны. Решили взять в соседнем купе только два ремня. Услышав просьбу, проводнца соседнего вагона протянула пакет с ремнями.
 

-  Нам нужно только два.
-  Да отнесите все!
-  Я не могу. Мне тяжело.
-  Вы тоже не можете? - проводница обратилась ко мне.
-  Нет.

 


Ночью, когда приехали в Воронеж, где поезд стоял 45 минут, началось настоящее шоу. Выйдя погулять на платформу, мы услышали, как кто-то громко хлопает в ладоши. Подошли поближе и увидели, как кавказцы образовали круг и отбивают такт, а горячие парни по одному выходят и танцуют. Их танец был быстрый, с замысловатыми движениями и все нарастающей экспрессией. Он выражал горячую горскую страсть. Стоящие в кругу сотоварищи громко хлопали, подбадривали, порой кто-нибудь делал несколько громких выстрелов в небо из мелкашки.


Самое интересное, что, несмотря на невообразимый шум и стрельбу, которые нельзя было не заметить, никто из сотрудников милиции так и не поинтересовался происходящим. Видно, такое здесь происходит каждую ночь, когда
приезжает Назрань-Москва.


Парни передавали эстафету друг другу, и новый человек исполнял все тот же ускоряющийся танец. Зрители снимали действие на фотоаппараты и мобильники. Я успел сбегать за фотоаппаратом и сделать несколько кадров.
 








Порой бравым парням удавалось зазвать в круг какую-нибудь девушку. Она, в отличие от парня, не делала каких-нибудь экспрессивных движений, избражая почти статическую позу, и слегка перебирая ногами. Зато все внимание танцующего и зрителей тут же переключалось на нее. Было видно, что девушка в танцевальном кругу — это для них большое событие.




Больше всего в том, что происходило, поражало единодушие всех, кто принимал участие. Удивительно, как быстро им удалось сплотиться и моментально образовать единую команду. Это восхищало и устрашало одновременно.

 


Наконец, в круг вышел немолодой мужчина и толпа радостно его попроветствовала. Он начал что-то говорить на их языке. В целом было непонятно, но он недвусмысленно произнес слова «фотоаппараты» и «телефоны» (часто в местных языках нет эквивалентов уже устоявшимся выражениям, и их берут без изменений), то бишь потребовал, чтобы все убрали средства съемки. И все моментально убрали!! Просто дар речи отнимается, когда видишь такое уважение и подчинение представителю старшего поколения. Поговорив еще немного, он принялся энергично танцевать, под всеобщее ликование и радость окружающих. Мы решили поинтересоваться, что именно говорил мужчина и мы спросили нескольких парней и девушек. Однако, к нашему удивлению, никто ничего нам не рассказал, в ответ мы слышали лишь ответы в стиле «я не понял» и «я не расслышала». Неужто это было что-то из того, что нам не следовало знать?

 


Наконец, ночью духота в вагоне спала, и мы залегли на одну полку спать. Утром все зашевелились, стали вставать и сдавать белье. Мы просыпались медленно, проводница была явно раздражена и проходя мимо нас, делала громкие замечания:
 

-  Всю ночь зажимались, а теперь встать не могут!

 


Потом она наехала, что мы своим спальным мешком, которым укрывались, «трусим» пыль на лежащего внизу ребенка. После того, как мы поднялись, проводница мне заявила, что она не досчиталась ложечки от стакана, хотя она сама же наши стаканы забрала, когда мы спали. Потом, когда я наконец отнес белье и положил его на мешок в отсутствие проводницы, пять минут спустя к нам была выдвинута претензия, что в комплекте белья не достает полотенца и наволочки. Пришлось идти и показывать, где лежит конкретно наш комплект. Понимаю, что кто-то что-то может и забыть, но как-то уж очень много было совпадений в наш адрес...
 

 

Но самый финиш случился уже на подъезде к Москве, в самый томительный час дороги. Я посадил Эзео на конени и обнял. Не прошло и пяти минут, как ко мне из тамбура быстро подошел высокий парень-кавказазец и потребовал:

-  Убери свою девушку с колен! Дома будешь ее обнимать!

Немая сцена.

 

-  Слушай, у нас это нормально! - возмутилась Эзео.
-  Вообще-то мы на территории России, — заметил я, но затем оглянулся вокруг и понял, что я неправ, - сидящие на всех полках и смотрящие на меня горцы явно считали это поезд своей территорией.
-  Да кого это вообще обижает!?
-  Это обижяет конкретно меня! - бескомпромиссно заявил парень и отошел в тамбур.

 


Вот так. И без того враждебную обстановку накалять не хотелось и пришлось подчиниться.

 


Я обернулся к женщине, которая ехала с нами и поинтересовался, что так обидело паренька. Как и следовало ожидать, женщина поддержала своего:

-  Тут много женщин, ингушей, тут дети. Правильно он замечание сделал...

 


Я боюсь предположить, как бы все обиделись, если бы поезд шел по маршруту, скажем  «Назрань-Амстердам»...

 


Я могу расширить мои представления и попытаться понять. Я могу понять, что, может быть для почтенной ингушской проводницы нормально продать три ложки сахара чуть ли не в два раза дороже, приказать пассажиру, который младше ее, выполнить ее же обязанности, незаслуженно подозревать в пропаже ложечек и постельного белья. Может это и нормально для ингушского парня запрещать людям другой национальности проявлять внимание друг к другу привычным для них способом в их же стране. Но тогда я, простите, не понимаю, как при всем этом можно избежать конфликтов?

 
То же самое глазами Эзео - http://ezeo.livejournal.com/179624.html
 

А вас, Штирлиц, я попрошу зайти в Отдел Кадров


Comments

( 43 comments — Leave a comment )
[info]oushminalda wrote:
Oct. 13th, 2008 07:54 am (UTC)
какой стремный поезд. А вообще у нас тоже не всем нравится, когда народ прелюдно обнимается. Бабки любят повозникать на этот счет. Такое воспитание.
Моя тетка вообще делает замечания на улицах дамам в штанах. "Это вам не Восток, чтоб шаровары вонючие носить! Ты похожа на чучело! И вообще девкам нужно юбки носить, а не в джинсках жопы показывать." Вот так вот.
[info]djushes wrote:
Oct. 13th, 2008 06:11 pm (UTC)
Юбки тож красиво :) Особенно мини :)
[info]ezeo wrote:
Oct. 13th, 2008 06:44 pm (UTC)
У нас люди имеют право обниматься на улицах, кто бы как к этому не относился. И никому за объятия ничего не будет, а если и будет - виноват окажется как раз тот, кто применяет расправу, а не тот, кто обнимается.
[info]oushminalda wrote:
Oct. 15th, 2008 11:39 am (UTC)
я знаю
[info]inesochka wrote:
Oct. 13th, 2008 08:47 am (UTC)
да уж/ горящий народ!
а танцы у них очень красивые - девушки правда толком ничего не делают)))
[info]griphon_275 wrote:
Oct. 13th, 2008 05:01 pm (UTC)
А поезд был какого формирования? Если Северо-Кавказской ж.д., то выходит, что это часть ингушской территории :)

Кстати, а почему этот твой пост во френд-ленте не виден?
[info]djushes wrote:
Oct. 13th, 2008 06:09 pm (UTC)
Блин, френдлента глючит! У Эзео то же самое было. Запостил другим постом и поставил ссылку.
[info]djushes wrote:
Oct. 13th, 2008 06:10 pm (UTC)
Ну да! :) Управление СевКавЖД находится в моем российском Ростове-на-Дону!
[info]ezeo wrote:
Oct. 13th, 2008 06:41 pm (UTC)
Чето я из вашего диалога не поняла, чья территория этот поезд. Но вообще, странно - я еду из российского города в российский город по территории России - как я при этом могу оказаться на территории Ингушетии? И как я могу при этом быть вынуждена соблюдать их порядки?
[info]kutsd wrote:
Oct. 13th, 2008 09:01 pm (UTC)
Ингушетия вообще-то тоже пока что ещё территория России... вроде как..
[info]ezeo wrote:
Oct. 14th, 2008 04:25 am (UTC)
Хорошо - в данном случае под Россией я понимаю ту культурную территорию, на которой поведением людей управляет русская культура и в которой, если я не нарушаю закон РФ, то достаточно свободна.
[info]kutsd wrote:
Oct. 14th, 2008 08:41 pm (UTC)
Нет такого абсолютного понятия -- русская культура, всё очень относительно... и то что ты считаешь приемлемым для себя, может быть очень даже безкультурным с точки зрения других, всё это зависит от кучи разных обстоятельств. И территория здесь играет далеко не первую роль.

Вы никак не нарушили законы РФ, парень-ингуш тоже не нарушил букву закона, и с точки зрения закона вполне можно его проигнорировать. Но ведь ясно, что конфликт этим не исчерпается, и нужно как-то искать другой выход, а не ссылаться лишь на полную свободу в рамках законов.


[info]griphon_275 wrote:
Oct. 13th, 2008 09:15 pm (UTC)
Ну тут несколько сложная логика. Экстраполяция международного опыта на внутренний.
Когда я ехал по Узбекистану на поезде "Москва-Куляб"(Таджикистан), мне было заявлено, что хрен ли ты сюда влез, это территория Таджикистана.. отсюда можно сделать вывод, что если культуры сталкиваются в международном поезде (к коему можно отнести поезд "Москва-Назрань", т.к. он курсирует между двумя разными народами) и непонятно кто прав (т.к. вроде ни в одной стране ни в другой находишься), то единственный выход - определять территорию по принадлежности поезда :)
[info]ezeo wrote:
Oct. 14th, 2008 04:32 am (UTC)
Вот и нифига - территрию логично определять как раз по тому, где в данный момент находится транспортное средство. Если у тебя машина из Афганистана, а следует по территории России - все, кто в ней, находятся на территории России и обязаны соблюдать ее законы. Вот когда машина въедет в благостный Афганистан - пожалуйста, пусть в ней цветут пышным цветом законы Шариата, ну или что там сейчас...
[info]griphon_275 wrote:
Oct. 13th, 2008 09:09 pm (UTC)
Управление в Ростове, а состав приписан к Назрани. Значит территория Ингушетии :)
[info]ezeo wrote:
Oct. 14th, 2008 04:27 am (UTC)
Да ладно!!! Икея же не является территорией Швеции!!! А Макдональдс неявляется территорией США!!! А если какой-нидь Китай наскребет денег и пустит составы по Российским дорогам - этот с какого-то пня будут территории Китая?
[info]djushes wrote:
Oct. 14th, 2008 08:56 am (UTC)
Что-то мне не нравятся все эти территориальные притязания, тем более в рамках многонациональной страны.

Так получается, что если девушку в обтягивающих брюках облапали в Москве, то это возмутительно, а если в Назрани - то что, в порядке вещей, что-ли? Территория-то ведь позволяет...
[info]ezeo wrote:
Oct. 14th, 2008 12:29 pm (UTC)
Блин, а ведь ты прав! Чето вообще не понятно, чего там с конституцией РФ на территориях малых народов. По идее они обязаны ее соблюдать. И даже на их территории не обниматься, по идее - это великодушный реверанс в их сторону. Даже там они не имеют права это требовать. Не то, что на территории другой культуры... Вообще лажа какая-то. Чето здесь жестко не так!
[info]em_dji wrote:
Oct. 18th, 2008 07:47 am (UTC)
"Вообще-то мы на территории России"
Тут есть некоторое не совсем правильное понимание этого факта. Реально, Россия МНОГОнациональная, МНОГОкультурная страна. ВСЯ Россия. Считать, что на всей ее территории должны действовать моральные принципы к которым привыкли вы, живя в какой то определенной ее части - не совсем правильно. Также не правильно считать, что в Москве, или в Ингушетии должны действовать те правила морали которые определены на этой территории тоже не правильно.
Правильно, понимать факт МНОГОобразия и действовать с учетом этого -
- Не курить в некурящей зоне ресторана
- Не делать замечания курящему в курящей зоне
- Не пить в малом зале
...
Замечание сделанное парнем было сделано в ситуации когда "зрители" не могли самоудалится из неудобного им положения. Нужно понимать этот момент и наверное, уважая просто каждого человека не стоит ставить его в такое неудобное положение. Для ингуша это именно очень неудобное положение находится рядом с родными женщинами и вынужденно наблюдать за тем что было (хотя возможно этот ингуш находясь в другом месте может себе и позволить так же прилюдно целовать девушек)
...
Многообразие также и определяет необходимость быть терпеливее друг к другу.

Было бы правильно, если бы замечание которое было сделано было сделано гораздо вежливее. Но оно в данном случае уместно.
[info]kutsd wrote:
Oct. 14th, 2008 08:49 pm (UTC)
Кстати, китайские поезда таки ходят по России, летом видел в Нижнем Новгороде. :))
Вообще, какая-то странная тема -- выяснять чей поезд, тем более что от этого практически ничего не зависит -- порядки определяет не поезд сам по себе (хотя и от проводников многое зависит), а люди там едущие! :))
[info]st_shaklein wrote:
Oct. 18th, 2008 08:38 am (UTC)
Нет ингушской территории. Есть Россия, единая и неделимая. Одна страна, один закон.

Это если очень жёстко и до упора занять позицию. Это как альтернатива политкореектности и толерантности бездумной и оголтелой.

Я согласен с тем, что надо уважать чужую культуру и быть толерантными. Но, до определённого предела. Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Россия - наш дом, и жить в нашей стране следует по русским правилам. Да, Россия - мононациональная страна (титульная нация - русские). Все разговоры о многонациональности - ложь!!! В Википедии всё написано по этому поводу в основной статье по Россию. По классифиакции ООН старна, где какая-либо нация составляет более 2/3 населения (вроде так), является мононациональной.

Терпиомсть к другим этносам для русских - это не обязанность, а демонстрация доброй воли. К сожалению, инородцы воспринимаюи эту нашу добрую волю, как слабость, что и позволяет им так грубо вторгаться в наш мир. А мы, к ещё большему сожалению, похоже, совсем безсильными стали. Дю, в такой ситуации, я и сам не знаю, что бы сделал, потому как действительно, вы были во враждебной среде. Я и сам бы, наверное, решил погасить конфликт.

НО!!! Это не правильно!!! Это путь в бездну, путь к гибели русской нации. Никто не смеет вторгаться в моё личное простанство и навязывать мне своё видение мира. Тем более, в моей стране.

Здесь опят вопроос всплывает: почему инородцы объелиняются и дают отпор лбому совместно, а руссике не могут за себя постоять. Это надо как-то менять. Иначе, мы как нация исчезнем. И поделом нам тогда, раз не смогли защитить своих женщин и своё достоинство.

Но, нет, хочу по-другому!!! Хочу, чтобы русская нация жила, и вела впрерёд, в цивилизованный мир другие народы. Даёш русскую, славяно-европейскую глобализацию=)
[info]mr_volkov wrote:
Oct. 13th, 2008 06:24 pm (UTC)
знаешь, неделю назад вернулся на поезде Туапсе-Москва: ни одного кавказского лица (кроме проводника, который вначале не хотел стакан чистый без чая давать, мол "вы же в ресторан со своим супом не ходите и не просите там отдельно чистую тарелку" - сравнил ресторан со своим вагоном:)), всё мирно, вагоны и туалеты чистые... хотя настраивался на трешак, а оно вон как получилось
[info]intervert wrote:
Oct. 14th, 2008 06:18 am (UTC)
И всё таки, мне кажется, надо более уважительно относится к менталитету людей, тебя окружающих. Вот вот куды бечь от конфликтов, когда постоянно звучит "Это моя территория, имею право, всех имею". В чужой монастырь со своими уставами лучше не соваться - и себе не будешь нервы трепать и окружающим людям.
А проводники всегда и везде очень разные.
[info]ezeo wrote:
Oct. 14th, 2008 12:32 pm (UTC)
Если все время подстраивать свое поведение под менталитет того, кто рядом, даже у себя дома - собственного менталитета, ценностей и поведения не останется.
[info]intervert wrote:
Oct. 14th, 2008 12:44 pm (UTC)
Я не говорила подстраиваться под всех. Я говорила относится уважительно.
[info]ezeo wrote:
Oct. 14th, 2008 01:40 pm (UTC)
Под уважением я понимаю предоставлять право каждому быть собой, не нарушая ничьих прав. А мы даже поступали более чем уважительно - мы не сдвигали их с засиженных напрочь мест, хотя нам поесть было негде. А ели возле котла с кипятком - мы уступали, а они наступали. Это все категории не относящиеся к уважению.
[info]intervert wrote:
Oct. 14th, 2008 01:53 pm (UTC)
В данном случае вы нарушали их правила, оказавшись волей не волей в их обществе. И, думаю, если бы вы не сгоняли, а просто попросили их уступить вам место на поесть, никто бы не умер ни вы, ни они. но я не настаиваю на том, чтобы вы прислушивались к моему мнению, меня там не было и я сужу о ситуации только с ваших слов и, более чем вероятно, моё мнение ошибочно ибо оно лишь выражает моё мироощущение.
[info]farbig wrote:
Oct. 14th, 2008 10:07 am (UTC)
Ваще, конечно ПЦ... Хотя, я почти каждое лето бываю на Кавказе, таких как у вас проблем ни с поездом ни с людьми не возникает обычно... И конечно, совершенно бесполезны разговоры Ezeo с ингушами на тему того, обниматься вам или нет
[info]dona_trinidad wrote:
Oct. 18th, 2008 10:19 am (UTC)
Надо было вам сесть на колени к Эзео. Чисто посмотреть на реакцию
(Anonymous) wrote:
Oct. 18th, 2008 10:30 am (UTC)
Поздравляю! Теперь вас тоже назовут ксенофобом и фошшыстом!
Не опозорьте это название!
Слава Руси!
[info]djushes wrote:
Oct. 18th, 2008 10:40 am (UTC)
Честно говоря, я ждал подобных комментов. И если Вы не заметели, я поясню, что пост ни к каким националистическим действиям не призывает, а пытается разобраться в сложной проблеме и ее истоках.

А почему Вы скрываетесь?
(Anonymous) wrote:
Oct. 18th, 2008 10:55 am (UTC)
а смысл заводить жж ради пары комментариев?
Да уж теперь заметИл..а если вы в таком возрасте так и не разобрались в этой проблеме - я вам сочувствую.. и вам и вашей подружке..
[info]djushes wrote:
Oct. 18th, 2008 10:59 am (UTC)
Я имел в виду, комментариев, обвиняющих меня в ксенофобии. Комментарии вообще я приветствую.
А Вы полностью разобрались в этой проблеме? Тогда я бы с удовольствием ознакомился с Вашим видинием.
[info]sengiley wrote:
Oct. 18th, 2008 09:01 pm (UTC)
Вы вели себя в поезде не по-русски, ну и, конечно, не по-ингушски. Отсюда и ваши проблемы. Тщательнее надо относиться к соблюдению правил в общественных местах.
[info]djushes wrote:
Oct. 19th, 2008 12:37 am (UTC)
Если можно, о каких конкретно правилах Вы говорите? И что значит "вести себя по-русски?"
[info]heleknar wrote:
Oct. 27th, 2008 05:55 am (UTC)
"вести себя по-русски"
наверное, как бухие дембеля: пить водку, бить всем морды и блевать в корридоре
(Anonymous) wrote:
Oct. 19th, 2008 01:05 pm (UTC)
В данном случае объятия не есть русская культура и даже не нормы поведения в русском обществе. По этикету любое проявление интимных чувств (в данном случае "невинные" объятия) предназначены лишь для двоих и это, естественно, будет смущать окружающих, но, если большинство(не все!)русских к этому привыкло и не обращает внимание, то для кавказцев это неслыханное нарушение и тут нет какого-то ханжества или "горской дикости", нет, тут дело в воспитании. Проявление любых чувст, даже к ребенку на людях, у кавказцев неприемлемо.
И тут нет значения чья территория, тут важно кто большинство. Если бы замечание ингуш сделал в вагоне, где большинство были русскими, естественно, это было бы неуместно.

P.s.: анонимно, т.к. нет аккаунта.
[info]andrewsson wrote:
Oct. 19th, 2008 07:58 pm (UTC)
:(

Летайте самолетами. На худой конец, в купе и СВ. Это дорого. Но нервы - дороже.
[info]batwoman_i wrote:
Oct. 21st, 2008 04:33 pm (UTC)
Во Франции друзья при встрече прилюдно целуются.
Интересно, в поезде на Париж ингуши тоже бы сделали французам замечание?

В чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Москва и Ростов - это не Назрань.
(Anonymous) wrote:
Oct. 25th, 2008 08:39 pm (UTC)
Сделали бы обязательно! У них нет понятия о культуре, которая может быть более развита, чем они. Святая простота на тему собственной исключительности вбивается в этих субъектов с детства, я свидетель.
[info]alisa2103 wrote:
Nov. 11th, 2008 08:15 am (UTC)
тему давно проехали, но все же...
Увидела ссылку на этот пост в одном журнале и, видя ваше вполне неагрессивное отношение ко всему этому, хочу тоже пояснить. В пору студенчества мне тоже доводилось ездить на этот поезде. Поезд как поезд, ничего особенного. Состояние наших поездов на совести РЖД, ничего ингушского в этом нет. Когда я ездила ( это лет 10 назад), проводницы были русские. И тоже, проводницы как проводницы, обыкновенные.

Например, в просьбе "возьмите себе пару ремней, и передайте вашей проводнице еще пару" я не вижу ничего страшного. Это не тяжесть какая-то, это всего лишь ремешки. Вы идете в свой вагон, отчего бы их не прихватить? С вашей стороны это было бы вежливой уступкой, а не выполнением приказа. Скажите, Дюша, а вы ездили в других поездах? Там нет проблем с сахаром, ложками, постелью и прочим?

Ваша девушка жалуется, что вам негде было присесть, негде перекусить. А я уверена, что стоило вам об этом заикнуться, и поезд действительно показал бы свои "ингушские" особенности. Вас пригласили бы и с радостью угостили даже. Допускаю, что у вас на лицах было написано некоторое нежелание общаться.

Ну, а "посадить девушку на колени и обниматься" - это классический способ поставить весь вагон в неприятное положение. Вы же оба неглупые молодые люди, вы прекрасно чувствовали, что такое среди них неприемлемо. Вы же что-то читали, наверно. Зачем в такой ситуации отстаивать свои конституционные права? Почему не облегчить всем жизнь, и не делать того, что абсолютному большинству кажется неприличным?

Дюша, приезжайте к нам в Ингушетию! Мы реабилитируемся))). Мы умеем быть и ласковыми, и гостеприимными, и толерантными.
[info]ingushman wrote:
Dec. 18th, 2008 11:50 pm (UTC)
значит, так
Я - ингуш, живу в Европе. Часто наблюдаю на улицах не только обнимающиеся влюбленные парочки. У них есть на то полное право, раз такие вещи они не считают чем-то очень интимным, предназначенным строго двоим. У меня есть право смотреть на них, и есть право отвести взгляд и просто пройти мимо. Благо, что улицы широки, места много. Но... в переполненном вагоне... Даже не знаю. Только не надо утверждать о том, что прилюдные объятия - это нормально для русской культуры - на мой взгляд, это не совсем точно. Это можно назвать свободой нравов, но не элементом культуры.
Понимаю обиду автора и его девушки. Особенно трогает то, что в посте сквозит именно обида, а не завуалированная ксенофобия, за что респект обоим. Радует то, что человек старается понять причину происшедшего, сделать для себя какой-либо вывод. А теперь немного информации.
Для настоящего ингуша прилюдное прикосновение к девушке (женщине, старушке), особенно если она горячо и трепетно любима - это большой грех. Настоящий мужчина не имеет права компрометировать девушку-женщину-старушку ни словом, ни взглядом, ни жестом, ни действием. Для ингуша (чеченца, балкарца, кабардинца, дагестанца) это означает неуважение прежде всего к самой девушке и неуважение к окружающим. Согласен, что кавказская ментальность, но ведь еще 20-25 лет назад это можно было назвать и ментальностью русской... Только ради Бога не подумайте, что пытаюсь к чему-либо взывать, проповедовать или пропагандировать.
И еще, в поезде Назрань-Москва нет ни одной ингушской проводницы или проводницы из Ингушетии. Этот поезд обслуживают бригады из Мин.Вод, Нальчика и Владикавказа.
Что касается "не уступали места у столика" и прочих бытовых мелочей, то поэтому и не уступали. Если вы двоем легли спать на одну полку, если ты прилюдно сажал девушку на колени, а невольным свидетелям всего этого почти интима некуда выйти или даже отвести взгляд, тоуж простите...
Вот мое мнение. Ничего личного и не в обиду.
[info]arrower wrote:
Dec. 26th, 2008 12:16 am (UTC)
Дюша, так вы неправы :)
IMHO Subj...
( 43 comments — Leave a comment )

Profile

night
[info]djushes
"Шило". Для тех, кому не сидится на месте

Latest Month

December 2009
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Counters



Site Meter






Powered by LiveJournal.com
Designed by [info]chasethestars